話題沸騰の音声SNS「Clubhouse」の謎に迫る - Clubhouse歴5ヶ月のユーザーに聞いたホントの話

「Clubhouse」創業者の友人から昨年8月に招待をうけたジェイさんへお話を伺いました

参加者は約3000名。アプリ自体も「Testflightベータ版」だった、2020年8月にはすでにClubhouseを利用されていた、ジェイさんへお話を伺いしました。

彼は、Clubhouse創業者のローハン・セス（Rohan Seth）とポール・デイビソン（Paul Davison）の友人である、Googleで企業戦略担当であったジェニー・ステファノッティ（Jenny Stefanotti）さんからClubhouseの招待を受け取りました。

今回は、Clubhouse歴5ヶ月のジェイさんに、アメリカでのClubhouseの現状や、他のSNSと比較して、シリコンバレーの人々はClubhouseがメインストリームになりそうな予感を持っているかどうか？といった一般の日本人は見えてこない部分を質問してみました。

ー　最近、日本で突然Clubhouseが盛り上がりましたね！まだまだ、日本では「雑談部屋」の要素が強いClubhouseですが、アメリカのアーリーアダプターたちの間では以前からどのような使われ方がなされていたのでしょうか？

通常の使われ方ですと、朝や昼にあるクラブルームでは、トピックがありモデレーターがいて、限定的に参加者をステージに招く形で、真面目で知的な奥深いトピックが多いです。

そこから、夕方になり時間が遅くなるにつれ、ハッピーアワーのようにワイン会、音楽会などディナーパーティのようなゆるいイベントが増えていきます。アメリカ人は休日を家族と過ごすから、これは平日に多いイメージがありますね。

どんなクラブルームでも、メインにいる人のネットワークが強いと、面白い人が集まる。ハリウッドの俳優や、ミュージシャンが入ってきて、普段聞けないことを気軽にオンラインできけて、質問もできてしまうというのは、今までになかったですよね。

アメリカのコミュニティでユニークだなと思ったのは、200人くらいのクラブルームで、50人がミュートを外して、誰かの誕生日に『Happy birthday』を歌っていたことです。（笑）

相対して、日本独特の現象だと思うのは「作業部屋」のシステムです。リモートワークが新型コロナウィルスの影響で増加して、こういった需要があると思うのだけれど、特別こういった部分は日本のユニークなところだと思わされますね。

新型コロナウィルスの話に関連して、Clubhouseについて思うことは他にもあって、アメリカで導入されたタイミングが抜群だったということです。2020年は人種差別や選挙など、アメリカでは人が意見を交わすべきトピックがたくさんあった年。例えば、新型コロナウィルスの影響で、外出規制がかかったロックダウン中に、ベッドで寝転びながら一日中Clubhouseで話を聞いたり、会話したり、時代との相性がものすごく良かったです。

それに、人と親密になることにおいてはかなり優秀なプラットフォームで、雑談前提で真面目な話もできる側面がある。日本のクラブルームでも誰かが言っていたけど、家に横丁と居酒屋がある感覚に似ていますね。

ー　Clubhouseは、いま日本で盛り上がりをみせていますが、シリコンバレーを始めとしてアメリカではいかがでしょうか？

アメリカでは、去年Clubhouseへ大手のVCが投資を始めて、そこから勢いが増した感じがあり、そこからしばらくした今でも、Clubhouse熱があるのを感じます。

Clubhouseを招待してくれたジェニーは、元々Googleで企業戦略を担当していたのですが、子育てを経てハーバードのケネディスクールへ進み、その後、社会問題に課題感があってNPOで働いていて、今は「社会に課題を提示して爪痕を残す」というコンセプトで「DENT」を立ち上げました。

そこでは、さまざまなイベントが開催されていて、今、Netflixの「監視資本主義: デジタル社会がもたらす光と影」で話題になっているトリスタン・ハリス（Tristan Harris）氏など、ジェニーのGoogle時代の友人などを呼んで、スピーカーになってもらって、彼女がモデレーターとして参加し、数人とトピックについてディスカッションするという知的エンターテイメント的なイベントを、当時からClubhouseで週二回開催していました。
そのグループは今でもあるし、そういった面白いクラブルームがあることが、アメリカでもまだまだ熱があるSNSである一つの要因ではないかと思います。

ー　Twitterの炎上みたいに、Clubhouseでのトラブルは今までありましたか？

Clubhouseでは、クラブルームの中でスピーカーに一回呼び上げたら、そこから雰囲気的に呼び戻すのが難しいというネックがあります。それがきっかけでトラブルにつながるケースが、Clubhouse内でまれにありました。丁度昨年、アメリカでは、選挙や人種差別が話題にあがった時期でしたから、感傷的になりすぎてしまう人や、イベントの終わりにやってきて後半の情報だけで判断し感情的に発言してしまうといったことが発生してしまったんですね。でも、メンバーが3000人ぐらい、しかも招待制だったため、そのようなトラブルが起こるのがむしろ珍しかった。すぐザワザワして、メンバーたちがルームで集まり、対応方法/対処方法を話し合ったり、ファウンダーたちが参加するタウンホールのルームで手をあげて話しあい解決策を考えたりしていました。

そこから、Clubhouse側がセキュリティの問題を強化した側面があります。
モラルやセキュリティ向上の一環として、クラブハウスの中でも、モデレーター同士での勉強会の開催や、モデレーター業をClubhouseの中で仕事として受けることが本格的になってきています。例えば、アナウンサー経験がある人がClubhouseをきっかけにモデレーターとして実際に仕事をしているケースもあります。日本ではまだない動きなので、アメリカではそういった面で日本よりだいぶClubhouseが広がっているといえると思いますね。

他にも、今は問題になっていないけれど、日本ではClubhouseの入会のチケットがメルカリで1〜3万円で販売されていたのは記憶に新しいと思います。だけれど、招待者は数珠つなぎで見える様になっているので、もし、自分が招待した人や招待してくれた人が何かトラブルを起こしたら、招待が記録されて残るため、自分の信用が傷ついて、何かしらの処置を施されるリスクがあると頭の隅に入れて置く必要もあると思います。削除対象になる懸念もありますし、メルカリで購入するのではなく、知人や友人からの紹介で入るべきだと思いますね。
また、発言者の許可なしにClubhouseでの話の内容を録音したり、文字にして公開することは禁じられているので、ここも注意が必要です。

ー　他に「Clubhouse」で、面白い発見はありましたか？

今、ソーシャルアパートメントで友人達と暮らしているのですが、同じ部屋の中でソファーに座って会話するより、同じ人と話した場合でも、Clubhouseだと、”Social”の設定でClubhouse内の友人達がクラブルームに入れる様に設定して話していると、緊張感があって、トピック寄りの会話になって、洗濯物や日常に偏った話にはならなくなるのは面白い発見でしたね。